宁波装饰：吕老师您好！您目前从事的设计工作跨越视觉传达、产品设计以及室内环境设计三个领域，并取得了非常不错的成绩，您是如何平衡和兼具这些角色的？

吕永中：回到设计的一个本源上来，就是围绕去发现问题并找到解决问题的方案。我一直是这样理解设计的。它可能涉及到我们生活中的各个方面，并有时可能是一个讯息传达的问题，有时是一个承载使用功能的问题。不管是哪个专业的东西，或是哪个领域的东西，我比较感兴趣的是能否从相关领域中找到一些可以拿来在另外一个领域里能用的东西。当然需要你花更多的时间去研究，因为不同的领域有不同专业的内容。随着你涉及的内容越多，时间越长，往往有更不同的思路。另外还需要有相关专业来配合，这是一个基础条件。所以对我来说，从事的这些领域不存在平衡这个问题，我在大学学得比较杂，这几个方面都学过，并没有太深的专业隔阂。比如通过视觉传达去了解品牌的理念，对空间来说，家具会和空间互有关联，它都是围绕着人的某种需求展开的。从某种意义上来讲，我不会把它们分开，这只是行业的分类，商业的分类。

宁波装饰：您做设计多年来遇到的最大挑战是什么？

吕永中：总觉得自己越做越空，越来越需要再去充实。想要超越自己，在前面的基础上能不能再往前走。这是一个最大的挑战。一方面来自内部的原因，修炼和积累，必须要不断地有新的内容。对中国的设计师来说，你面临的是如何让中国设计行业通过大家的努力在世界上一步步得到承认，放到这个高度来说，就会发现这是一个很大的挑战。作为一个中国的设计师，应该为这个行业在世界上占有一定位置做一点点事情吧。近一两年来，对我自己最大的一个挑战，也是来自于内心的挑战，看你能不能沉得住气，能不能去拒绝一些诱惑，把精力集中于自身修炼，把它打扎夯实。

宁波装饰：很多开发商比较认可一些香港台湾的设计师，包括国外的设计师，那我们本土的设计师该如何提高他自己的一个认知度，或者是自己的一个品牌效益？

永中：这个又谈到另外一个层面上的内容，涉及在建筑及室内设计领域，它牵涉到这么一个三角形，开发商、设计师、施工公司，当然起头的是开发商，他这个投资行为至关重要。在工程类整个设计里，设计师不能偏面夸大设计作用，而是在合理的一个范围里面。我现在选择的一些开发商，能否与他们谈得通谈得透，这个很关键。开发商的水平、眼光、定位决定了事情成败的百分之六七十。在未来的几年里，大陆一定会出现很多优秀的设计师。事实上，随着中国的改革开放，港台或国外的设计师不断地涌到中国来，他们带来了先进的理念，同时他们更多的是推销一些东西，比如文化、商业。国内一些优秀设计师可以吸收这么多资源和信息，重新去梳理自己的脉络，从土壤里长出来。只要持续去做，有一个好的心态，把自己应该做的做到最好，自然就会出来。
      我自己的感受是什么样呢？第一是心态，不能急。没有被别人认知，存在着两个层面的内容，一个是自身，你可能还没有自己的内容。我举个简单的例子，我在同济大学教书的时候，有两个一年级学生的草图，画的比较差，有老师调侃说，你这个图画得像大师草图一样。这种情况我们经常会碰到，其实这里面最本质的区别，同样一根线所含的内容完全两样。比如说设计大师，在日本或者从设计范围来看，能称为大师的，基本上都是五十几岁或是六十几岁，为什么这样呢？因为这有客观规律，二十几岁读完大学，因为大学学的与外面社会学的还是不一样，大学起了一个框架，步入社会你得花十年重新学一遍读一遍，到三十岁左右你开始有自己的一些想法了，但还是些零星的，你把这些零星的想法持续地有耐力地再过十年，差不多四十岁吧。国外有个说法是四十岁后才能称得上真正的设计师。当你有自己的观点，很清晰的击中要害，然后尝试用最好的方法去解决，自然你的风格就慢慢显示出来了。这个理念关键是什么？说起来简单，过程比较艰难，过程里首先面对的是生存问题，然后面对更多欲望的问题，要规划好自己一步一步的节奏，不被市场被别人牵着走。也许你坚持的可能是一个未知数，还是心态问题，你要眼前的利益？还是要更长远的一些东西？同时要看自己的优势和劣势，每个人不可能什么都全面。瑞士建筑大师马里奥·博塔，他也是从非常小的建筑做起，可能根本不赚钱，一个小别墅，花很长时间去研究，然后慢慢越来越知名，事业越做越大。设计师更多的要去锤炼，你有自己的内容，有自己的理念和方法，慢慢成熟了，然后再通过传播，因为最终还是需要你的成果表现出来。你成果到了这个位置就是反映你的人也到了这个位置，那么你有了所谓品牌效应，这需要一个过程。随着你自己的发展，我们的社会、业主、消费者也在不断地进步，所以你必需要走在他们前面一步，你才可能有效应。老是跟在别人后面，今天这个好我就这样做，明天那样好我就那样做，总是在别人后面追，这会是一个问题。

宁波装饰：作为爱马仕2008年冬以及2009年春这两季北京银泰旗舰店的橱窗设计师，您怎样看待与奢侈品牌的合作？

吕永中：其实每个品牌从设计开始，最终回归到一个品牌的思维，这个思维有它很强的理念。我跟他们合作，首先我最关心的是你这个品牌倒底要说什么，它所表达的一些精神和理念是不是跟我的看法上有某种共鸣和默契，对我有启发的，才可以把我擅长的东西表达出来。原来我对爱马仕不太了解，他们找到我以后，我去研究了一下，想到一个问题，这是法国的一个奢侈品牌，我们中国也有这种号称奢侈品牌的产品，那么他们之间的差距在哪里呢？当然时间的差距是很重要的，不仅因为他们有一百多年的历史，更重要的是他们对品牌的某些专注、坚持跟整个计划是有一定规律的。中国从OEM生产，到现在大家要做品牌了，我碰到太多的企业都在谈说我要做品牌了，听到的第一句话是想把品牌打造成某某样子，听到第二句话时我有点疑惑，他们说两年内必须要赚钱。我就在想一个问题，什么叫品牌的思路？到底应该关注什么？应该坚持什么？这些问题值得国内要做品牌的企业家去思考。第二个我要找表达的主题，既然跟它合作就要有它的内容，用我的方式去解释它。爱马仕每年都会举行全球交流活动，我到巴黎开会交流，会用代表了我成长的一些背景的东方的或是中国的一些方式来解读。这样的解读让巴黎的爱马仕总部包括其他设计师都很惊讶，很感兴趣有些不一样的设计在里面。

宁波装饰：您的设计很少用色彩，为什么？

吕永中：也不是说很少用，要看项目吧。有些项目也用过一些色彩。我们中国的绘画，最重要的是筋骨，色彩都是敷上去的。对我来说更希望用本身的筋骨、线条，或是空间空的东西来确定它的一个骨架或形，如果这个东西表达好了，我就不会用别的方式了。我尽量用便宜的材料去调整它的肌理打散它的结构重新组织它，使它能够变成一个有价值的东西。色彩对我来讲，不是不重要，但要看什么样的场合。城市已经那么缤纷灿烂，人们天天的忙碌更需要一份安静和放松。

宁波装饰：在做设计的过程中，从最初想法形成到最后完成，哪个阶段是您最享受的？

吕永中：非常享受的一点是可以把自己的想法最后变成一个现实。从这个角度去想，设计是一件非常快乐的事情。在一个造物的过程当中，会遇到很多坎坎坷坷，过程也非常艰辛，这个取决于你的态度。如果你特别喜欢，对你是一个挑战，你也喜欢这样的挑战，就会把这个痛苦变成快乐。我经常跟工匠讨论或到现场、工厂去解决问题，这个过程因为另外一些问题展开而带来了灵感，这是一个相互的东西，我比较强调心手合一。如果总是看书，看别人的东西，采用现成的一些方式，那你永远没有自己的内容，找不到自己的点。自己的内容是在不断实践的过程当中去体会的。我的想法应该到实践中去检验、去推理，得到新的灵感或是真正属于你的灵感，而不是来自于书本上，书本上有的更多是别人已经咀嚼过的东西。

宁波装饰：最后请您为这次访谈做一个寄语。

吕永中：我写过两句话，第一句“设计是性格的影子”；第二句话，其实关键在后面一句话，“修炼是设计之师”，是我自己的感受，作为自勉。个体是存在差异的，首先你要知道自己的影子是什么样的，要了解自己的缺点，知道自己是个什么样的人，然后去修炼自己。作为设计师，要不断地关注生活，关注设计，关注同行，关注别人，不断提高自己在哲学、思想、技能、技法等等方面的东西。慢慢的自然形成自己的一些烙印。人生就是这么一个过程。

半木明舍家具展厅

爱马仕橱窗设计2008冬季